| | amelA | | Nouveau membre | | 4 messages postés |
|  Posté le 13-04-2007 à 22:14:03   
| bonjour,
je suis étudiante en informatique et j'ai comme sujet de fin d'étude : la conception et la réalisation d'un système d'aide au diagnostic et à la réparation d'une turbine à gaz.
J'ai besoin de quelques informations nécessaires à l'élaboration de mon travail.
voici l'approche suivie:
dans la conception du système, pour la modélisation du diagnostic j'ai adopté l'approche par modèle de bon fonctionnement et celle par modèle de movais fonctionnement.
l'approche par modèle de bon fonctionnement consiste à décrire le fonctionnement normal de l'équipement (chaque composant de l'équipement).
l'approche par modèle de mauvais fonctionnement consiste à dresser une liste de symptômes et une liste de défaillances et les relations de cause à effet entre ces deux listes.
le modèle de bon fonctionnement permet d'aboutir à la localisation du composant défaillant. le modèle de mauvais fonctionnement permet d'aboutir à l'identification de la cause de la défaillance.
Dans mon modèle je traite principalement les concepts suivants:
Composant
Symptôme
Défaillance
Panne
Mon problème est le suivant:
je n'arrive pas à voir ce que "Symptôme", "Panne" et "Défaillance" décrivent exactement.
je voudrais que quelqu'un me dise si mon raisonnement est correct ou pas et qu'il me le corrige si c'est possible.
voici mon raisonnement :
Symptôme: regroupe
- les symptômes observables pouvant être une simple observation, par exemple: "consomation excessive du carburant", ou bien une condition de fonctionnement non satisfaîte, par exemple: "particules de poussière sur le filtre ".
- les symptômes quantifiables qui sont les indicateurs d'entrée et de sortie avec des valeurs défaillantes, par exemple "température =40°"
(sachant que la température normale est de 20°).
Défaillance : regroupe les causes de défaillance par rapport à chaque composant ( là aussi je suis pas sûre, est ce que les causes de défaillances sont classées par rapport au composants défaillants ou par rapport aux pannes?)
Panne : regroupe l'ensemble des composants défaillants + l'ensemble des symptômes par rapport à chaque composant + l'ensemble des défaillances par rapport à chaque composant (je rappelle que pour ce dernier point j'hésite)
j'ai prévu un nom pour chaque panne, mais je sais pas si cela est possible dans le monde de la mécanique industrielle. Sinon par quoi les pannes sont elles identifiées?
Merci d'avance pour votre aide et je m'excuse d'avoir écrit un roman 
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| | mitch | | Nouveau membre | | 4 messages postés |
| Posté le 14-05-2007 à 12:31:30
| bonjour
ton raisonnement me semble pas mal.
pour les défaillances, je classerai les causes par rapport au composant tout en sachant que la défaillance d'un organe peut provenir de la panne d'un autre organe associé au premier.
he oui, défaillance et panne sont étroitement liés.
De plus, dans le pavé panne tu l'explique bien.(l'ensemble des défaillances par rapport à chaque composant)
exp:
sur ta turbine, si tu as une montée en T° d'un palier.
symptôme: monté en T°
Si pas d'intervention, usure rapide du palier, voir destruction de celui ci. (evidement les machines modernes sont protégées par des capteurs).
Organe défaillant: palier (premier bilan)
Causes possibles: niveaux d'huile insuffisant, circulation d'huile mauvaise, réfrigération de l'huile insuffisante, machine mal alignée etc..
Dans tout les cas le groupe s'arretera et sera en panne.
Sur une montée en T° d'un palier, les causes peuvent être ailleurs (mauvaise réfrigération de l'huile ou mauvaise circulation)
Si s'est la réfrigération qui est mal assurée, le problème se trouve alors déplacé par rapport au premier bilan.
Comme quoi "défaillance et panne" sont liés.
Bon voila pour ce jour, car pas beaucoup de temps !!!
j'espere que cela pourras t'aider
A+ MITCH
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| | amelA | | Nouveau membre | | 4 messages postés |
| Posté le 14-05-2007 à 15:43:46
| Bonjour,
merci infiniment Mitch pour ta réponse, ça m'aide bien .
ton exemple est assez clair, seulement j'ai pas compris une chose, quand tu dis:
Si pas d'intervention, usure rapide du palier, voir destruction de celui ci. (evidement les machines modernes sont protégées par des capteurs).
peux tu m'expliquer comment les capteurs protègent les machines? C'est confu pour moi parce que j'ai pas le sens exact de capteur je suppose. pour moi un capteur est un instrument de mesure ex: baromètre.
merci encore.
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| | mitch | | Nouveau membre | | 4 messages postés |
| Posté le 17-05-2007 à 14:46:57
| Salut AMELA
Generalement, les machines sont protégées par différents capteurs (sonde de T° d'huile ou d'eau, air, capteur de circulation de fluides, sonde de niveau etc......).
Ses capteurs servent à l'exploitant en temps réel pour vérifier que la machine fonctionne correctement et dans des valeurs normales qui ont dû êtres fixées dans le cahiers des charges lors de la fabrication de la machine !!
Ses capteurs ou sondes sont effectivements des instruments de mesures.Ils sont mis en place pour protéger la machine contre certains dysfonctionnements .
Sur certains capteurs il est possible de régler plusieurs seuils d'alarmes suivant les valeurs prévues.
EX: ton palier est prévu pour fonctionner à une T° de 40°.
La sonde de T° qui est implantée dans le palier et qui envoie les informations sur un écran digital vias une connection électrique à été mise en place pour informé l'exploitant que le palier fonctionne bien dans la plage de T° prévue.
Par contre, si pour une raison quelconque la T° du palier venait à monter l'exploitant en serait avertit par une alarme.
Sur certaine sonde ou capteur il est possible de régler plusieurs seuils d'alarmes différentes.
T° de 40°de fonctionnement, donc normale, donc pas d'alarme.
T° de 50° de fonctionnement, donc pas normale, donc alarme de niveau 1 et alerte de l'exploitant.
T° de 55° de foctionnement, donc pas normale, donc alarme de niveau 2 et généralement arret de la machine automatique pour éviter la destruction de la piece concernée ou de la machine + alerte de l'exploitant.
voila, j'espère que mon explication pourra t'aider, bon courage.
A+ MITCH
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| | amelA | | Nouveau membre | | 4 messages postés |
| Posté le 18-05-2007 à 21:12:16
| Bonsoir mitch,
je te remercie vraiment pour ton aide, j'ai bien compris ta réponse.
permets moi de poser encore une autre question: est ce qu'il y a d'autres instruments ou materiels que l'on peut classer dans la même branche que les capteurs, c'est à dire: si on considère que les capteurs font partie des éléments pouvant aider au diagnostic, quels pourraient être les autres éléments qui aident au diagnostic?
merci encore.
A+.
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| | mitch | | Nouveau membre | | 4 messages postés |
| Posté le 20-05-2007 à 11:32:48
| Bonjour AMELA
Pour répondre à ta question et comme exemple, les entreprises qui veulent avoir un bilan de santé de leurs machine font faire une études vibratoire de leurs machines.
Plusieurs capteurs placés à certain endroit spécifique, relié à des enregistreurs qui selon les données reçues peuvent déterminer les organes malades ou les causes du mauvais fonctionnement !!!
Mais je ne suis pas expert dans la matiere !!!!!!!!!
Il existe des entreprises spécialisées dans ce genre d'étude !!
La vibration est l'ennemie de la machine !!!!!!!!!!!!!!!
En dessous, un petit TOPO sur la vibration Qu'est-ce qu'une vibration?
Si vous pouviez observer un objet vibrant au ralenti, vous verriez des mouvements dans différentes directions. La distance sur laquelle se déplace l'objet et sa vitesse permettent de déterminer plus facilement ses caractéristiques de vibration. Les termes utilisés pour décrire le déplacement de l'objet sont la fréquence, l'amplitude et l'accélération.
Figure 1 -- Représentation d'une vibration
Fréquence
Un objet vibrant effectue un va-et-vient de part et d'autre de sa position fixe normale. Un cycle complet de vibration est produit lorsque l'objet se déplace d'une position extrême à l'autre position extrême, puis revient au point de départ. Le nombre de cycles effectués par un objet vibrant pendant une seconde est appelé sa fréquence. L'unité de fréquence est le hertz (Hz). Un hertz correspond à un cycle par seconde.
Amplitude
Un objet vibrant se déplace sur une distance maximale de part et d'autre de sa position fixe. L'amplitude est la distance comprise entre la position fixe et la position extrême, d'un côté ou de l'autre, et elle est mesurée en mètres (m). L'intensité de la vibration dépend de l'amplitude.
Accélération
La vitesse d'un objet vibrant passe de zéro à une valeur maximale pendant chaque cycle de vibration. Elle est maximale lorsque l'objet passe par la position fixe qu'il occuperait en l'absence de vibration, en déplacement vers une position extrême. L'objet vibrant ralentit à mesure qu'il s'approche de sa position extrême, où il s'arrête, pour repartir ensuite dans le sens contraire vers la position fixe et l'autre position extrême. La vitesse s'exprime en mètres par seconde (m/s).
L'accélération est une grandeur qui indique dans quelle mesure la vitesse varie en fonction du temps et elle s'exprime par conséquent en unités de vitesse (mètres par seconde) par seconde ou en mètres par seconde carrée (m/s2). L'accélération passe de zéro à une valeur maximale pendant chaque cycle de vibration. Elle augmente à mesure que l'objet s'approche de la position fixe qu'il occuperait en l'absence de vibration.
Qu'est-ce que la résonance?
Chaque objet, selon sa composition, sa taille, sa structure, son poids et sa forme, a tendance à vibrer à une fréquence particulière. Cette fréquence de vibration naturelle est appelée la fréquence de résonance. Une machine vibrante transmet la quantité maximale d'énergie à un objet lorsqu'elle vibre à la fréquence de résonance de l'objet
A+ MITCH
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| | amelA | | Nouveau membre | | 4 messages postés |
| Posté le 20-05-2007 à 21:32:37
| Salut Mitch,
je te remercie pour la réponse, je vais essayer d'exploiter ces informations pour finaliser mon trvail.
Salutations.
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| | jiuer7845 | | jiuer7845 | | Nouveau membre | | 6 messages postés |
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